В Удмуртии, Омской, Ульяновской областях и многих других регионах начался отопительный сезон. Но главные испытания коммунальщиков ждут впереди, когда на большей части территории страны ударят морозы.
О том, готово ли коммунальное хозяйство к новым испытаниям, извлечены ли уроки из прошлых аварий на теплосетях и хватит ли людей и денег для их бесперебойной работы, «АиФ» спросил у председателя комитета Торгово-промышленной палаты РФ по предпринимательству в сфере жилищного и коммунального хозяйства Андрея Широкова.
Триллионы нашлись
Виталий Цепляев, aif.ru: Андрей Вячеславович, когда прошлой зимой по стране лопались трубы, вы сказали «АиФ», что коммунальное хозяйство требует триллионных вливаний, иначе новых аварий не избежать. Похоже, в правительстве с этим согласились, и в проекте федерального бюджета на 2025 год расходы на ЖКХ увеличены более чем на 100%, аж до 1,8 трлн руб. Хотя еще год назад их собирались, наоборот, сокращать — до 506 млрд руб. в 2025-м и до 381 млрд — в 2026 году. Жить с дырявыми трубами всё-таки не хочется?
Андрей Широков: Конечно. В правительстве понимают, что одним повышением тарифов проблему катастрофического износа сетей не решить. И можно только порадоваться, что в той сложной ситуации, которую сейчас переживает страна, коммунальная тематика оказалась в центре внимания властей. Это, можно сказать, прорыв. Лишь бы только выделяемые триллионы были потрачены с умом. Поэтому параллельно с ростом финансирования нужно наладить полноценный аудит технического состояния инфраструктуры. Какие коммунальные объекты будут модернизированы в первую очередь, какие технологии при этом применят и т. д.
— Мы говорим про деньги, которые поступят только в следующем году. А зима-то наступит уже в этом. И как мы ее переживем? Аварии будут?
— Аварии будут, но их масштаб предсказать невозможно. Страна огромная, хозяйство сложное… До 25 октября Минэнерго, Минстрой и Ростехнадзор должны оценить готовность к отопительному сезону 2024-2025 и доложить правительству. Регионы, скорее всего, отрапортуют, что к зиме готовы. С учетом горького опыта прошлой зимы эта подготовка была более основательной, доложат они. А вот насколько «более», посмотрим. Но аварийным службам стоит быть наготове. Чтобы снова не получилось так, как было, например, в Новосибирске, где замерзали десятки домов, а у эксплуатирующих организаций не хватало сил, чтобы просто слить воду и не разморозить систему.
Сегодня управляющие и ресурсные организации жалуются на массовый отток слесарей, сантехников, сварщиков, разнорабочих. Например, водоканалы в некоторых регионах укомплектованы рабочими только на 50%, средний некомплект — 35%. Отчасти это происходит потому, что люди уходят в те сектора экономики, где больше платят.
— По словам главы Минстроя РФ Ирека Файзуллина, износ коммунальных сетей в среднем по стране составляет около 40%, а в некоторых регионах достигает 80%. Где риск новых ЧП особенно велик?
— Он есть по всей стране. Можно, конечно, выделить Псковскую, Орловскую область и другие регионы с невысокой бюджетной обеспеченностью. А лучше всех к зиме подготовлена Москва.
По-хорошему, чтобы постепенно выправить ситуацию, нам надо ежегодно перекладывать примерно 4% коммуникаций. До сих пор мы до этого уровня не дотягивали — обновляли лишь 2% теплотрасс, 1,5% водопроводов и 0,6% канализационных сетей в год. Но, чтобы перекладывать их в 2-3 раза быстрее, мало выделить большие деньги. Нужно иметь мощности по освоению этих средств. Иметь необходимую технику, кадровые ресурсы.
— А с кадрами, видимо, проблема? Условный сантехник дядя Вася тоже готов плюнуть на дырявые трубы и уйти в курьеры?
— Проблема огромная. Сегодня управляющие и ресурсные организации жалуются на массовый отток слесарей, сантехников, сварщиков, разнорабочих. Например, водоканалы в некоторых регионах укомплектованы рабочими только на 50%, средний некомплект — 35%. Отчасти это происходит потому, что люди уходят в те сектора экономики, где больше платят, ведь средняя зарплата на предприятиях ЖКХ не превышает 40-50 тысяч рублей, а в отдельных регионах — 30 тысяч. Отчасти сказывается и ужесточение миграционной политики… Зимой многие горожане наверняка столкнутся со снежными завалами в своих дворах — не хватит дворников, которые могли бы их убрать. Поэтому будем бороться со снегом, что называется, методом вытаптывания. Или брать в руки лопаты и чистить дворы самостоятельно. Проблему можно было бы частично решить закупкой современного инвентаря, средств малой механизации. Но, к сожалению, кроме той же Москвы, похвастаться этим особенно никто не может.
А чтобы сантехник «дядя Вася» не смотрел налево, ему надо повысить зарплату минимум в 2 раза, хотя бы до уровня средней по стране. Если развозчик пищи получает по 100—150 тысяч руб. в месяц, то почему человек, благодаря которому у нас в доме тепло, из крана течет горячая вода и исправно работает канализация, должен это обеспечивать за 40-50 тысяч?!
Тарифом по богатым
— Вы упомянули рост тарифов в июле 2025 года. Без того, чтобы взять лишнюю копейку из кошелька потребителя, свести концы с концами в ЖКХ не получается?
— У финансирования ЖКХ есть только три источника, три составных части — прямо как у марксизма, по выражению Ленина. Это тарифы, бюджетное финансирование и банковские кредиты. Кредиты сегодня заоблачно дороги и практически недоступны. Бюджетное финансирование растет, но его все равно недостаточно. Остается повышать тарифы. И они бы выросли еще больше, если бы государство не удвоило свои вложения в эту сферу.
Где-то люди платят за ЖКУ до 22% своих доходов. Плюс субсидию не дают тем, у кого есть задолженность по платежам – получается замкнутый круг. Поэтому я предлагаю смягчить условия предоставления субсидии, при этом установив единую планку по всей стране, чтобы платежи за коммуналку не превышали 10% совокупного дохода семьи. Всё, что выше — доплачивает бюджет.
— Слабое утешение для тех, кому и нынешние-то цифры в платежках кажутся запредельными…
— Да, и поэтому государству нужно решать вопрос с субсидиями для малоимущих домохозяйств по оплате коммунальных услуг. Сегодня размеры этих субсидий очень разнятся, в зависимости от финансовых возможностей регионов. Где-то люди платят за ЖКУ до 22% своих доходов. Плюс субсидию не дают тем, у кого есть задолженность по платежам — получается замкнутый круг. Поэтому я предлагаю смягчить условия предоставления субсидии, при этом установив единую планку по всей стране, чтобы платежи за коммуналку не превышали 10% совокупного дохода семьи. Всё, что выше — доплачивает бюджет. Но одновременно люди с высокими доходами должны платить за коммунальные ресурсы столько, сколько они реально стоят.
— Ударим тарифом по карману богатых?
— Альтернативы этому нет. Повышение тарифов неизбежно! Иначе денег не хватит не то, что на замену изношенных труб, но даже на текущую работу коммунального хозяйства.
Где вечные трубы?
— На дворе — век искусственного интеллекта, а есть ли в коммунальном хозяйстве место новым технологиям? Где вечные трубы, которые могли бы прийти на смену сгнившим советским? Где альтернативные источники энергии, вроде солнечных батарей на крышах?
— Вечных труб не бывает — даже пластик под действием теплоносителя с годами покрывается налетом, просвет сужается, падает пропускная способность. Да, трубу можно чистить и ремонтировать изнутри, такие технологии есть. Но любые новые технологии стоят дорого. И всякий раз надо считать, что выгоднее — один раз всё переделать или каждый год что-то чинить? Например, в Восточной Германии после её присоединения к ФРГ провели реновацию всей энергетической системы, с применением новых технологических решений, которые минимум на 50 лет должны обеспечить надежную работу этой системы. Полвека без капитального ремонта, представляете?! Но это стоило безумных денег, немцы до сих пор за эту реновацию расплачиваются.
Повышение тарифов неизбежно! Иначе денег не хватит не то, что на замену изношенных труб, но даже на текущую работу коммунального хозяйства.
А что касается солнечных батарей, вспомните, сколько у нас солнечных дней в году, особенно зимой. Увы, реальной альтернативы газу как источнику энергии в России нет, все остальные виды топлива ему уступают. Желающие, конечно, могут поэкспериментировать с солнечными батареями у себя в загородном доме. Но быстро поймут, насколько это дорого. В такой холодной северной стране, как Россия, это точно не будет повсеместной практикой.
<!—Расположение: —>